Антон Cафронов: в Якутии умеют красиво и умно говорить, но нам нужны люди дела

YAKUTIA.INFO. К этому министерству в Якутии приковано особое внимание. Первые лица страны и республики со всех возможных ресурсов твердят о необходимости поддерживать и развивать малый бизнес, развивать местное производство и создавать бренды в духе «сделано в Якутии».

Глава нового ведомства в своей должности трудится уже почти полгода. Однако все еще остается для многих, в том числе и для самого бизнес-сообщества, темной лошадкой.

Что собираются делать в Якутии для развития местного производства? Как развивать два в одном — предпринимательство и инвестиции? Как в республике чиновники видят взаимодействие властей и бизнеса? Об этом и многом другом мы поговорили с министром инвестиционного развития и поддержки предпринимательства республики Антоном Сафроновым.

ЗАДАЧА — ПОДНЯТЬСЯ НА 40-Е МЕСТО РЕЙТИНГА АСИ

- Каковы функции и цели министерства, Антон Александрович, поясните.

- Мы начали работу нашего министерства с февраля этого года – то есть работаем всего пятый месяц. Мы правопреемники Министерства по делам предпринимательства и развития туризма РС (Я). В штате 41 человек. Весь февраль мы работали над подбором людей. К нам перевелось большинство сотрудников Минпреда, там работали 27 человек, нам оставалось только доукомплектоваться.
Одним из приоритетных направлений нашего министерства являются инновации и бизнес-климат — это направление курирует Татьяна Бравина.

- Что предлагаете по инновациям?

- Инновации у нас очень развиты – на душу населения у нас очень много инновационных компаний, так называемых Soft developers. Взять тех же братьев Ушницких – когда они начинали, получали помощь от Министерства предпринимательства в размере двух миллионов рублей, были резидентами бизнес-инкубатора. Мы будем более структурировано работать с такими компаниями, как Технопарк «Якутия», Арктический инновационный центр. Будем продвигать обменные программы, к примеру, с Массачусетским технологическим институтом и дополнительно будем сотрудничать с корпорацией JTC (Сингапур), которая создала такие же инструменты поддержки для начинающих бизнесменов, как, например Biopolis, Fusionopolis или Mediapolis. Они уже озвучили свое желание принять резидентов Технопарка и АИЦ для обмена опытом. Такие программы дадут нам возможность выйти на мировой уровень.

- Ну это на внешнем рынке. А если говорить о внутреннем рынке, о создании бизнес-климата здесь? Все ведь не могут быть братьями Ушницкими, да и не нужно.

- Конечно, не все могут быть Ушницкими, не все могут учиться в Гарварде. По итогам 2016 года по состоянию бизнес-климата Якутия заняла 58-е место в Российской Федерации. Это рейтинг составляемый экспертами Агентства стратегических инициатив. В 2015 году мы были на 56-месте, то есть произошло падение. Но необходимо отметить, что в 2016 году были оценены уже все 85 регионов, в то время как в 2015 году оценивался 81 субъект РФ.

- То есть сейчас задача — выйти хотя бы по формальным показателям на 40-е места?

- У нас есть желание выйти в четвертую десятку рейтинга. Конечно, это очень амбициозное желание, тем не менее, мы будем этого добиваться. Например, Хабаровский край за последний год улучшил свои позиции на 33 пункта, Амурская область – на 31. Или взять пример индустриального Урала – Челябинская область поднялась на 10 позиций в рейтинге инвестпривлекательности, заняв 22 место. Улучшение в этих пределах не выходит за рамки возможности. Если другие могут, то нет ничего невозможного и для нас. Однако, бизнес-климат — это не только то, что измеряет АСИ. Мы должны работать на местах, разговаривать с самими предпринимателями, особенно в улусах. Мы считаем, что у предпринимателей, развивающих свой бизнес в районах, больше нагрузки, нежели у тех, кто развивает свой бизнес здесь, в Якутске.

- Ну, везде свои проблемы. В Якутске очень высокая конкуренция, в районах в этом плане рынок более свободный.

- Конечно, здесь тоже есть свои сложности. Но те, кто работает, допустим, в Оймяконе, Сунтаре — у них больше нагрузки, чем в Якутске. Начать свое дело, решить вопросы с техническим присоединением и землей в районах намного сложнее, чем в городе.

- Помимо предпринимательства, вы также должны заниматься инвестициями. Инвестиции как-то связаны с малым бизнесом?

- Связаны. Сейчас мы работаем с «АЛРОСА» по вопросам включения малого и среднего бизнеса в их цепочку снабжения — это тоже инвестиции. Мы будем подключать к большим промышленным объектам наш малый бизнес, чтобы у них генерировалось больше выручки, больше объемов продаж.

- Проект, конечно, хороший. Но мы были в промышленных районах и выяснили, что перспективы у такого взаимодействия связаны в первую очередь с конкурентоспособностью нашего малого бизнеса. Это хорошо, что есть предварительные договоренности по паре якутских проектов. Но не вернее ли было бы в целом повышать конкурентоспособность малого бизнеса, а не договариваться по паре якутских бизнес-проектов?

- Я четко знаю, как это сделать, поскольку всем этим занимался, работая в Ираке, в Кувейте, в Африке. Согласен, что мы не можем обязать крупные промышленные компании работать с нашим предпринимателем. Он, в первую очередь, должен быть конкурентоспособным — только тогда имеет смысл сводить его с промышленной компанией. Допустим, у нас есть реестр из 20 субъектов малого и среднего бизнеса — если смотреть по цифрам, из них только два конкурентоспособные. Но даже если эти две компании мы присоединим к «АЛРОСА» - это уже будет выигрышем.
Затем нам необходимо работать с другими малыми и средними предприятиями, с использованием наших институтов развития, будь то «Агенство инвестиционного развития РС (Я)», венчурная компания «Якутия» или ТОСЭР «ИП Кангалассы», чтобы развивать свою конкурентоспособность. Мы будем стремиться улучшать их бизнес-процессы и оптимизировать операции позволяя перспективным предпринимателям входить в эту инфраструктуру и масштабировать их инновационные идеи.

ЕСЛИ БЫ ДЕЛАЛИ ХОТЯ БЫ 20 ПРОЦЕНТОВ ИЗ ТОГО, ЧТО ГОВОРЯТ...

- Многие предприниматели жалуются, что у нас одни и те же люди в прошлые годы получали государственную поддержку. Планируете ли эту систему исправить?

- У нас поменяется политика по линии развития предпринимательства и местного производства. Если мы посмотрим на статистику 2015-2016 годов, когда выдавались субсидии и финансовая поддержка предпринимателям, в основном они были таргетированы на начинающий бизнес. Простой пример: пришли два предпринимателя с бизнес-планом, где четко все прописали, теоретически все было нормально. На улицу вышли — не смогли реализовать. Так произошло в 80 процентах случаев. Мы ни в коем случае не бросим старт-апы, но приоритет все же будет отдан действующим, показавшим свою экономическую эффективность предпринимателям. Я заметил, что люди здесь очень грамотно говорят. Я в Гарварде учился и никогда не слышал такой грамотной речи, как, например, на различного рода совещаниях — все так грамотно и умно. Если бы делалось хотя бы 20 процентов из того, что мы говорим, наша республика уже давно была бы самодостаточной.

- А какой тогда вывод вы сделали?

- А вывод такой, что у людей не было опыта. Я сам, когда был в Канаде, пытался заняться бизнесом — выиграл грант, открыл свой магазин, но не решил вопрос с рынком сбыта. Поставил магазин ради того, чтобы его поставить, не заключив никаких договоров и контрактов по сбыту. Через восемь месяцев мой бизнес погиб. То же самое происходит с этими людьми.

- То есть надо поддерживать тех, кто уже работает?

- Правильно говорите. Сейчас у нас большое задание по развитию местного производства. Я сам родом с Амги, но не хотел там оставаться жить. Но когда я жил в Америке, ездил в маленький городок Mamaroneck в 50 километрах от Нью-Йорка. Там встретил людей, которые никогда не были в Нью-Йорке! Они у меня, амгинского пацана, спрашивают: как там, в Нью-Йорке? Я говорю: ребята, вы там что, никогда не были? Они говорят: а зачем нам туда ехать — у нас все здесь, в своей деревне, свое производство, сбыт, мы самодостаточны.

- Но вернемся к теме — как будет вестись поддержка тех, кто уже работает? Какие это будут компании — торговые или производственные?

- Я заметил, что в Якутии очень много торговли. Со дня поступления на этот пост я объездил 15 улусов. Мне надо ездить — сидя здесь и смотря на все эти бумаги, я ничего не добьюсь. Поездив по республике, я обнаружил, что реально работающих людей в республике очень мало. Поэтому при создании нового фонда поддержки местного производства моей задачей будет работа с уже работающими, проявившими себя людьми. Мне это будет легче, потому что я съездил и увидел, кто реально работает на местах. Я не буду смотреть на 1000 заявок — я буду рассматривать максимум 100 заявок.

- Как будет им оказываться поддержка?

- Мы будем выделять заемные средства. Ставка будет ниже, чем при действующей банковской системе. Деньги будут выделяться через институты развития — такие как венчурная компания «Якутия», Центр поддержки предпринимательства.

- По венчурной компании «Якутия» не совсем понятно, по какому принципу она работает. Вы, как человек живший за границей, понимаете, что такое венчур — это вложения в высокорисковые, но высокодоходные проекты. А у нас компания занимается парковками, соками и овощами.

- Просто у нас нет таких проектов с высокой степенью риска в той же айти-отрасли. Вообще компанию неправильно назвали венчурной — государство не может заниматься венчурными инвестициями. If you are a venture capitalist, you have to be able to evaluate and assess the risk profile, the financial capability of the project that is being proposed. (Если вы венчурный инвестор, вы должны быть в состоянии оценить риски и перспективы проекта, в который собираетесь сложить средства). Братья Ушницкие могут оценить такие риски, они и есть венчурные капиталисты в своей сфере деятельности. А когда вы думаете, что венчурными инвестициями может заниматься госкомпания — come on, man, it’s not serious (это несерьезно). Будем менять название. Но по развитию местного производства компания хорошо работает.

МЫ ДАЕМ СИГНАЛ ТОРГОВЛЕ: ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ ПОРАБОТАТЬ

- У нас в Якутии обсуждается вопрос по снижению ставки по упрощенной системе налогообложения, но все никак не могут снизить. Можно сколько угодно дать предпринимателю денег, но если тарифы и налоги не снизятся, ничего не изменится.

- Вопрос касается выпадающих доходов. Насколько я знаю, он обсуждается уже пару лет. Министерства экономики и финансов делают аналитику, какие в таком случае будут объемы выпадающих доходов и, исходя из этого, примут решение по УСН. Я буду подключаться к этому вопросу.

- Можно сколько угодно говорить о развитии местного производства, но кровеносной системой бизнеса является торговля. Мы говорим — давайте развивать местное производство, а как его сбыть — об этом не думаем. Если товар будет производиться, но не будет реализовываться через магазины, толку от развития местного производства не будет. Вы же сами это признаете по своему опыту открытия магазина.

- Торговля — это канал сбыта, мы это прекрасно понимаем. Мы будем работать в том формате, чтобы торговые компании, пользуясь своей сетью сбыта, переходили на переработку. Они же могут это сделать, расширив цепочку реализации своего товара.

- То есть им, чтобы получить поддержку, будет необходимо заниматься производством?

- Ну не то чтобы необходимо — мы их будем в этом поддерживать.

- Ну, допустим, крупная торговая сеть «Айгуль» занимается производством. Но потянут ли это мелкие магазинчики?

- Есть небольшой магазинчик на Гимеине — называется Туhулгэ. Сам предприниматель продает товары, исключительно произведенные в республике. Они договорились о поставках продукции из Вилюйской группы улусов, из Хангаласского улуса, из Заречья. Мы беседовали с этим предпринимателем и решили, что таких предпринимателей мы бы с удовольствием поддержали — например, получить землю, оформить, подключить свет и так далее. В развитых странах все начинается с малого, а мы всегда думаем о глобальном. Это меня тоже немного смущает. Если та же «Айгуль» захочет к нам обратиться, к примеру, по открытию нового для нее производства, мы ей не откажем, ссылаясь на то, что, мол, поддерживаем только начинающих. Вы, возможно, слышали про Wall Mart — вначале они были обычным магазином, потом они перешли на переработку, на создание товаров собственного бренда.

- То есть вы даете сигнал: торговля, хочешь господдержки — займись переработкой?

- Не то чтобы сигнал. Мы просто начинаем налаживать какую-то поддержку торговле — до этого ее вообще не было. Мы говорим: давайте попробуем поработать.

- По тарифам бизнес-сообщество сегодня проводит большую работу. Взять давнюю историю с компанией «Сахатранснефтегаз» - с такими тарифами поднять малый бизнес невозможно.

- Тарифная политика — очень сложный вопрос. Мне нужно изучить структуру ценообразования, и я намерен это сделать. Мы уже работаем с естественными монополистами, с поставщиками техприсоединения, я должен четко понимать структуру тарифа — что туда входит: сколько затрат по добыче, по строительству трубы, по техническому присоединению. Мы сравнивали с тарифами других регионов — разница колоссальная. Мы занимаемся этой темой, например, встречу руководства «СТНГ» с бизнес-сообществом организовало именно наше ведомство.

НУЖНО НАЧИНАТЬ С МАЛОГО... В ПЛАНАХ ВСТРЕЧА С СЕЧИНЫМ

- Вы ездите по другим регионам, странам. Есть ли инвесторы, готовые вложиться в якутский бизнес?

- Косвенно. Сейчас мы общаемся с компанией Asian Oil&Gas. У них есть стандарт, что в случае если они зайдут в Якутию, и будут заниматься разведкой и оценкой газовых месторождений, то должны подключать к работе наш малый и средний бизнес. Это будет впервые. Сегодня никто в Якутии не поставляет товары в должном объеме в ту же «АЛРОСА», «Сургутнефтегаз» и т.д. А у зарубежных компаний есть стандарт — поддерживать местных, зарегистрированных здесь предпринимателей. 20 процентов заказа по их стандарту на первые три года должны быть отданы на исполнение местному бизнесу. В течение пяти лет этот объем должен дорасти до 50 процентов. И они не говорят: ой, я искал и ничего не нашел. Инвестор обладает своими программами, в соответствии с которыми их специалисты обучают местных жителей основам предпринимательской деятельности, и таким образом готовят для себя поставщиков качественной продукции и услуг. Благодаря такой социальной политике повышается уровень благосостояния населения, появляются новые производства, а в перспективе компания готовит для себя квалифицированные кадры из числа местных жителей. Промышленные компании должны развивать инфраструктуру — это корпоративные стандарты социальной ответственности. И это работает — мы так работали в Африке, на Филиппинах, в Папуа-Новой Гвинее.

- Как думаете, должно быть такое понятие, как «входящий контракт» - то есть заходя сюда, инвестор должен выполнить пункт такой, пункт сякой?

- Мы думаем над разработкой такого документа — чтобы он соответствовал корпоративным стандартам приходящих сюда зарубежных инвесторов.

- Советуем вам съездить в промышленные районы, где малый бизнес влачит жалкое существование. Хотя нам говорят, что с приходом крупных промышленных компаний малый бизнес за счет бизнес-ценоза разовьется — этого не происходит. Более того, промышленные компании, бывает, ухудшают ситуацию с бизнес-климатом. А когда наши начинают жаловаться, здешние менеджеры кивают на свое начальство в Москве: мол, все решения принимаются там.

- Для решения этих проблем надо ехать в Москву и встречаться с такими людьми, как, например, глава «АЛРОСА» Сергей Иванов.

- То есть вы намерены встречаться с руководителями этих компаний?

- Да, конечно, я встречался с руководителями крупных корпораций ExxonMobil, BP, Microsoft, Temasek. Планирую встретиться с главой «Роснефти» Игорем Сечиным напрямую. Будем обсуждать вопросы по «Силе Сибири», чтобы наши местные операторы могли подключиться к трубе и продавать газ на рынки АТР, а налоги поступали в республику.

- Вопрос по завозу товаров в северные районы. Сегодня госкомпании «Туймаада-Агроснаб» и «Якутоптторг», в принципе, выполняют эту задачу, но есть проблемы — зачастую бывает так, что предприниматели это могут делать даже дешевле. Есть идея, чтобы активнее привлекать к этой задаче предпринимателей — естественно, для этого им надо помочь. Например, с процентными ставками по кредитам.

- В Якутии плотность населения низкая. Почему в развитых странах бизнесмены могут консолидироваться и делать кооперативы, концерны и за счет этого снижать себестоимость, а у нас нет?

- Ну, допустим, они скооперируются и обратятся к вам за возмещением затрат, за дешевыми кредитами.

- Я пока не был на Севере — мне надо съездить посмотреть своими глазами, чтобы сделать выводы.

- Вы съездили в Оймякон на фестиваль «Полюс холода». Какие сделали выводы по развитию туризма? Сколько лет говорят — туризм, туризм, а все на одном месте топчется.

- Да, во время визита на фестиваль я поговорил с иностранцами. Оказывается, дикарями в Оймякон многие приезжают. Говорят, надо наладить транспортировку, инфраструктуру и благоустройство. Сейчас нет необходимости создавать большую сеть отелей уровня «три звезды» - достаточно просто расширять те гостевые дома, которые там уже работают.

- А как развивать благоустройство, придорожный сервис?

- Опять же мы начинаем с малого. В Томторе уже есть предприниматель, который построил гостиницу. Хороший объект, но человеку не хватает оборотных средств, чтобы поставить септик, провести воду. У другой предпринимательницы есть полный цикл сервиса — питание, есть туалет, но нет душа. В Тюнгюлю и в Оймяконе будем инвестировать в расширение уже работающих придорожных сервисов. Будем предоставлять кредиты этим предпринимателям по малой процентной ставке на развитие благоустройства своих сервисов.

- Можно сказать, что ваш стиль работы — это не прожектерство мега-планами, а работа с малого?

- Да, это мой стиль работы.

- Но не правильно ли было бы для начала разработать, как сейчас модно говорить, «дорожную карту»? То есть подойти системно, а не точечно.

- Просто мы не знаем, что будет в следующем году — у нас ведь постоянно режут бюджет. Я видел статистику бюджетов за 2015-2016 годы — все постоянно меняется. Поэтому в сфере туризма, например, в этом году будем вкладываться в объекты в Тюнгюлю и Оймяконе, а также планируем вложиться в объект вблизи города, с этническим уклоном. Мне говорили: «Антон, ты не сможешь охватить весь пласт предпринимателей, которые есть в республике, их так много и все они требуют разной поддержки!». Я про себя думаю: давай-ка я съезжу и посмотрю. Оказывается, реально работающих предпринимателей — единицы.

КОМАНДУ СПУСТИЛИ ИЗ ДП-1 — ЭТО НЕ СЕКРЕТ

- Куда могут обратиться предприниматели к вам по тем или иным вопросам?

- Пусть обращаются ко мне напрямую. Мне надо побольше от них узнать, у них учиться. Я в этом году ставлю перед собой задачу узнать побольше о ситуации от самих предпринимателей.

- Можно будет создать общественный совет, который будет контролировать деньги, которые поступят от продажи денег по «АЛРОСА-Нюрба»?

- Да, деньги должны контролироваться, мы будем отчитываться. На Западе контроль таких компаний осуществляют аудиторы. В случае, если данный фонд будет создан, вопросами контроля будет заниматься специальная комиссия, в состав которой войдут представители бизнес-объединений, которые являются лидерами в своих отраслях.

- Интересен вопрос — команду вы набирали сами или вам ее спустили «сверху»?

- Из ДП-1 спустили — это не секрет. Но сейчас у нас есть возможность посмотреть на результативность и продуктивность всех наших сотрудников и принимать кадровые решения.

- Все-таки лучшие руководители в бизнес-сфере — это сами предприниматели, уже имевшие успех в этой сфере.

- Уже есть предприниматели, которые проявили интерес к работе у нас. Я приглашаю предпринимателей, но пока отзывов мало. Хотел одного очень толкового человека взять, но мне не разрешили — сказали, что у него нет высшего образования. Нам нужны люди, которые меньше говорят, больше делают — с этим у нас дефицит.

- Готовы ли вы встретиться с предпринимательским сообществом?

- Готов, организуйте нам встречу.