Виталий Обедин о затоплении в Якутске: Есть две возможности привести наши власти в чувство

YAKUTIA.INFO. Подтопление в Якутске – проблема извечная, но в этом году она во многом из ряда вон выходящая. Город столкнулся как с обильными осадками и талыми водами, так и с неспособностью властей действовать в критических ситуациях.

Кто-то с нами поспорит, заявив, что действительно год нынче сложный, и в этой ситуации не лучше себя проявил бы любой другой градоначальник. Тем более ни одна предыдущая команда с проблемой, давайте признаем, толком не справлялась. Однако руководителя регионального отделения «Партии дела» в Якутии Виталия Обедина на этот счет другое мнение. Нам было интересно послушать мнение Виталия Валерьевича не только как у журналиста и политического обозревателя, много лет освещающего городские проблемы, но и как у кандидата на пост градоначальника на выборах в 2021 году.

Предвосхищая критику о том, что Обедин – лишь теоретик, который ничего тяжелее ручки в руках не держал, зададимся вопросом – а где те самые крепкие хозяйственники? Почему за эти годы ни один из них толком себя не проявил?

Виталий Валерьевич, простой вопрос для понимания – чем чревато постоянное подтопление? В принципе, мы уже много лет живем и ничего, как-то рассасывается само собой.

— Сам факт дискомфорта, который лужи и грязь доставляют населению, – уже достаточно серьезный повод для того, чтобы подтоплением заняться вплотную. Я уж молчу про прямой ущерб, который вода приносит горожанам в деревянном жилом фонде, затапливая квартиры, портя вещи, оставляя после себя затхлость и грибок.

Но это лишь верхушка айсберга. Беда в том, что вода для человека, – источник жизни, но для городов, созданных человеком, – естественный разрушитель. Особенно в климате с перепадами температуры, когда днем тает и все течет, а ночью все подмерзает, как у нас. Физику со школы помним? При замерзании влага жидкость расширяется. Это значит, что все щели и трещины, в которые попала вода за день, будут увеличены льдом. Вода также универсальный растворитель, она прекрасно растворяет массу вредных веществ и распространяет их максимально широко. А, учитывая, как «хорошо» у нас убирают помойки и туалеты в ч/б секторе, ареал распространения фекалий даже представить себе сложно.

Поэтому ничего просто так, «само собой» не рассасывается. Каждый год становится хуже – неустраненные последствия становятся причинами новых бед.

Вы вообще верите, что когда-нибудь водоотвод на весь город будет построен? Первые разговоры об этом велись еще в период правления Ильи Михальчука. Готов ли на сегодня Горканал к принятию вод для стока? Интересовались ли его состоянием?

— При Михальчуке мечтали восстановить проточность Городского канала, чтобы обеспечить циркуляцию воды и естественное водоотведение. Тогда это казалось решением проблемы даже не с подтоплением, а с заболачиванием города. И смешно смотреть, как чиновники до сих пор объясняют свою неспособность справиться с пропуском талых вод идеями Ильи Филипповича.

Когда он поднимал вопрос, на дворе стояли 2004-2005 годы, численность населения Якутска была чуть не в два раза ниже – 235-240 тыс. человек против нынешних 379 тысяч! Было меньше транспорта, меньше нагрузки на канализацию, застройка жилыми домами не велась так хаотично. Как следствие, действующие элементы ливневки, каналы и трубы для отвода воды не были перекопаны и уничтожены. Добавьте сюда общий износ городских коммуникаций…

Одним словом, сегодня восстановление проточности Горканала уже не является решением проблемы. Нужны дополнительные меры.

У какого мэра за последние 20-25 лет был более-менее нормальный подход к ситуации с пропуском талых вод?

— Только у Ильи Михальчука (того, который «Михальчук здорового человека», мэр первого срока) и была. Он мыслил, как хозяин города, который отвечает за всё. Как я уже выше сказал, Михальчук считал, что восстановит естественное водоотведение в Якутске, если запустит Горканал. А остальные не смогли ничего другого предложить: только локальную откачку воды и мечты «вот восстановим Горканал».

Став мэром в марте 2012 году, Айсен Николаев тут же столкнулся с агрессивной критикой якутян по весне, и в 2013 году издал распоряжение о возобновлении работ по проточке Горканала. Этим все и ограничилось.

Нынешний мэр вот мечтает о том, что у него внезапно появится 10 млрд. рублей, на которые он построит гигантскую ливневку, и все сразу наладится. Но, во-первых, такая сумма – это половина годового бюджета Якутска, и она не свалится просто так. Во-вторых, у нас сегодня в полную силу не работает даже та ливневка, которая есть. Стоки забиты, канавы засыпаны, водоотводные трубы выкорчеваны… Мы с тобой, Денис, в воскресенье гуляли по 17 кварталу… Ну, как гуляли, скакали через лужи и в грязи копошились – вспомни, люди выходили из домов и рассказывали – раньше вот здесь вдоль дороги шла труба, по которой вода уходила с Пионерской и С. Данилова, но ее перекопали при строительстве очередного МКД у дороги.

Руками уничтожили водоотведение, а теперь рассказывают жителям, что вода не уходит, «патамушта аномальные осадки».

Но нет. Вода не уходит потому что имеется аномальное отсутствие контроля за застройкой столицы. Это же повсеместное явление – строится новое здание, производится отсыпка, и все окрестные дома начинает топить. В первую очередь, потому что прежние каналы отвода вод перестают функционировать. И что? Никакой реакции.

Глава Якутска Евгений Григорьев заявил, что на сегодня порядка 90 процентов улиц и дворовых территорий Якутска не имеют водоотведения. На сегодня Окружной администрацией города Якутска совместно с Правительством республики решаются вопросы финансирования на проведение предпроектной работы водоотвода. Будут прибегать в федеральному софинансированию. Что не так в этих планах?

— Начнем с того, что констатировать проблему с умным видом, – не решать ее. «Порядка 90% улиц и дворовых территорий не имеют водоотведения» говорит человек, который четыре года отвечает за то, чтобы улицы и дворы ИМЕЛИ ВОДООТВЕДЕНИЕ. Два года, как мэр, еще два, как зам, курирующий развитие территорий. Получается, ты не озвучиваешь проблему, а констатируешь свою несостоятельность.

Чтобы водоотведение появилось, им нужно профессионально заниматься. У нас профессионально занимаются ожиданием Спасительного Решения. Вот упадут 10 миллиардов рублей и тогда…

Это постоянная и гигантская проблема Якутска, унаследованная еще от Айсена Николаева и, как следствие, ставшая проблемой всей Якутии. Для нынешних властей не существует методичной, многовекторной, текущей работы по улучшению ситуации. Нет! В их представлении все можно исправить только каким-то одним мощным усилием. Чтобы было плохо, плохо, плохо и вдруг БАЦ! – хорошо!
Вот стоит 17-й квартал, и тонет в грязи. Можно попытаться его чистить его сейчас: грейдировать дворы, выявлять проблемные места, выгребать грязь, выравнивать территорию, засыпать промоины и копать канавы там, где есть уклоны, обеспечить оборудование санитарных точек, провести дренирование… А можно рассказывать несколько лет, что придет «Чжода», и все сделает по красоте.

А если не придет? Где план Б? А если придет только через 5 лет? Какой совет для людей, которые в тазиках по квартирам уже сейчас плавают? «Подождите»? Сейчас там вторая серия этого кино: вот построим микрорайон «Спортивный», и все проблемы решатся. Нет, не решатся.

Копаться в грязи каждый год для наших властей слишком мелко и скучно. Должно быть одно Глобальное Решение, которое всех спасет. Они живут как в фэнтэзи – мир гибнет и все плохо, но как только Фродо дойдет и бросит в вулкан кольцо, все тут же мигом исправится! Реальность, увы, совсем другая.

Глава Якутска добавил, что «до строительства новой ливневой канализации основной задачей является закупка новой спецтехники, увеличение парка ассенизаторских машин». Опять же всё верно – пока нет полноценной системы, будут закупать новую технику. Что опять не так с этими планами мэрии?

— Что не так? То, что они опять завязаны исключительно на деньги, которые не факт, что будут. Но, допустим, они есть. Новая спецтехника и увеличение парка ассенизаторских машин – это хорошо. Но если это всё, то ничего не поменяется. Просто у вас будут по весне возле луж стоять не 40 фекалок, а 50, из которых 10 – новенькие. И? Это, возможно, снизит уровень проблемы, несколько ускорит ликвидацию последствий, но не решит ее. Для отчета и замыливания глаз рассуждать про закуп техники – хорошо. В глобальном масштабе – это дополнительный кусочек пластыря на рану, которой требуется зашивание. Лучше, чем ничего, но явно недостаточно.

Встреча и пропуск талых вод – комплекс мероприятий.
Вот чем объясняют чиновники постоянное затопление Якутска? Просто вспомните их заявления, звучащие на публику чаще всего. Тем, что нарушены вертикальные отметки, и вода перестала уходить естественным путем. Так вот, констатируя эту проблему за последние 20 лет, кто-то попытался пресечь нарушение этих самых отметок? Кто-то попытался сделать требования мероприятий по водоотведению обязательным условием для застройщиков?

Нет. Мы же живем ожиданием то 10 миллиардов, то новой техники.
Я, к слову, изучал последнюю, актуальную схему водоотведения в Якутске, там даже такого словосочетания – «вертикальные отметки» – нет. И вообще это в большей степени документ о развитии «Водоканала», нежели о том, как отводить воду из города.

В этом году действительно и объективно выпало много осадков. На что глава республики Айсен Николаев резонно заявил, что значит нужно выставлять аномальное количество техники. Что не так сделала мэрия?

— А так ли резонно это заявление?
Ценный совет главы Якутии – выставлять аномальное количество техники был бы уместен, если бы он, как бывший мэр, оставил своим предшественникам как раз такое количество техники, или, если бы став главой всей республики, профинансировал подготовку города Якутска к пропуску талых вод аномальным количеством денег. На минуточку, в столице живет более трети всех якутян, а субсидия из бюджета республики на нее меньше 1% от общих расходов казны!

И раз уж зашла речь про аномалии. Вот в прошлом году было объявлено аномально жаркое лето. Леса должны были гореть. Но целебные, пардон, пендели, которые выхватили Айсен Сергеевич и Андрей Владимирович (Тарасенко) по итогам 2021 г., когда мы просидели в дыму все лето, плюс четырехкратное увеличение финансирования противопожарных мероприятий сделали чудо.

ВНЕЗАПНО, оказалось, что при хорошей подготовке и высокой мотивации «аномальная» ситуация может пойти совсем по другому руслу. Порядок бьет класс!

Возвращаясь к теме: повторю то, что говорил выше. Сама по себе техника не решает. Нужны новые подходы. Человекоориентированные подходы. Пропуск талых вод – это не тупое дружное сосание луж всей мэрией. Это создание условий для людей в сложный период.

Например, люди должны иметь возможность добраться до остановок, до рабочих мест, довести детей до школ. А у нас тротуары не чистились от снега и льда в принципе, поэтому, когда началась оттайка, люди поползли по грязно-снежной слякоти. Они и сейчас ползут. Этот вопрос решить помешало отсутствие техники?

Нет. А это тоже часть мероприятий по пропуску талых вод.
Помните историю, когда Владимир Федоров, будучи первым заммэра по ЖКХ, приехал проверять Строительный округ и вместо 15 муниципальных дворников, заявленных на бумаге, нашел двух бухариков. Если бы 15 человек выходили каждый день чистить тротуары и улицы в течение всего апреля, как сейчас бы все не было. И это один округ. У нас их с пригородами около 15. Где эта армия дворников?!

Впрочем, о каком человекоориентированном подходе я говорю, когда у нас мэр даже не стал брать на себя ответственность за город в этот момент? Штаб по вывозу снега и пропуску талых вод возглавил его зам. Спрашивается, а какие более серьезные задачи стояли в это время перед главой города, что он не смог взять именно эту работу под личное руководство? Я не понимаю.

Как предложили решить проблему с водоотведением вы в своей предвыборной программе?

— Несколько странно отвечать на этот вопрос. Те выборы «были вчера», и мы уже не узнаем, как все сейчас обстояло бы, победи на них другой человек. Но раз уж спросили…

Частично я ответил выше. Что еще? Прежде всего, я не считаю себя самым умным, поэтому первым делом собрал бы научно-технический совет города для консультаций. Готовясь к выборам, я перечитал массу литературы по данной проблематике, изучал опыт других городов, но теоретические знания в отрыве от практики бесполезны. Поэтому НТС должен был стать не просто группой благообразных старичков, увешанных наградами за прежние заслуги, а собранием специалистов, имеющих опыт работы в данном направлении. И задача стояла бы перед ними соответствующая: не констатация проблем, а выработка конкретных практических рекомендаций, исходя из ресурсов и возможностей города. Еще усилил бы их профессионалами, имеющими опыт мелиоративных работ.

Городу вообще нужна отдельная служба по обеспечению мелиоративному обустройству территорий,: мы по два раза в год тонем, плюс заболачивание, засаливание почвы…

Далее, я считаю, что водоотведение – это комплекс проблем и задач, соответственно, решать их надо с разных сторон.

Первое и главное – убрать, увести воду. Это можно делать разными способами, не только путем установки фекалок и мотопомп. В наиболее проблемных местах – да, насосные группы, организация напорных водоотводов, в локальных точках – ассенизационные машины, мотопомпы, электронасосы. В других местах – дренирование, мелиорация. Сборные и мобильные системы дренирования стоят не дорого, легко и быстро монтируются, в крайнем случае их можно сделать из подручных средств, а где-то и рабочих с лопатами поставить – канавы-времянки вырыть. Где нет возможности отводить воду – заранее оборудовать дождевые колодцы. И не надо кивать на проблему Вечной мерзлоты – это решаемый вопрос.

Обязательно – очистка тротуаров, обеспечение подходов к остановкам общественного транспорта, социальным объектам и учреждениям. Никто не сможет единомоментно убрать всю воду из Якутска, но минимизировать дискомфорт горожан – первое и главное условие.

Полный запрет на вырубку растений и кустарников без разрешения. Растения сами по себе вытягивают воду, полюс активно помогают удерживать воду в грунтах. Есть уникальный опыт «зеленого водоотведения», когда за счет высадок удавалось сократить объем талых и осадочных вод на 25-30%. В Якутске же безжалостно уничтожают насаждения по всему городу!

Еще в копилку мероприятий, которые можно предпринять, - активное вовлечение бизнеса. Подчеркну –вовлечение, а не переваливание обязанностей. Не по принципу – стукнуть кулаком и потребовать, а на основе социальной ответственности бизнеса. Кинуть клич, собрать предпринимателей на встречу без галстуков, попросить о помощи, в том числе и взаимной, где-то вы выгребете снег, а мы подгоним технику и увезем, где-то вы уберете, а мы потом предоставим насосы и помпы подсушить территорию. Договориться о привлечении их ресурсов, о координации деятельности об отводе вод… с меня бы как с мэра не убыло, а люди бы – не все, но активное меньшинство – откликнулись, и это уже было бы немалое подспорье. Я много лет работаю с предпринимателями, знаю. У нас же глава города как раз в этот период Координационный совет по предпринимательству распустил.

Далее, ни в коем случае нельзя было бросать на произвол судьбы жителей СОТов и СОНТов. Эфир г-на Григорьева видели? «Мы за СОТы не отвечаем, это обязанность членов товариществ, мы – только за общественные пространства». А давно эти люди горожанами перестали быть? Ну уж с вывозом снега можно было им помочь. Вот мэр пеняет на людей за то, что убрали снег из дворов и вывалили под заборы, мол, могли бы и вывести. А у всех есть средства на вывоз? Доступ к технике?
Почему нельзя было договориться – вы к такому-то дню чистите свои территории от снега, мы прогоняем грузовики и погрузчики, и забираем все на полигон. «Снежный субботник» объявить, чтобы с лопатами вышли, помогли грузить. Такой подход не лучше, чем отмахнуться и дать тысячам людей утонуть в грязи?

У нас вообще нет работы с населением, есть только пафосные заявления чиновников про то, что все проблемы города – проблемы людей.

Дворы убитые, утопленные, УК не работают… Выступает начальник Департамента ЖКХ и энергетики Якутска Максим Шомоев и заявляет: «Обязанности по содержанию придомовой территории в зависимости от способа управления многоквартирных домов возлагаются на собственников помещений в МКД, управляющую организацию либо ТСЖ». Ну а зачем тебе тогда такому красивому зарплату платить, если все сами?! У кого есть квалифицированные юристы и какие-никакие, но средства понуждения? У разрозненных жильцов или у столичной администрации?

Огромная наша беда в том, что «специалисты» ищут не решение проблем, а объяснение, почему проблемы не имеют решения.

Есть мнение, что если бы вовремя убрали снег, проблемы удалось бы избежать. Однако есть мнение, что в кратчайшие сроки это сделать сложно, плюс не хватает снегоуборочной техники. Что не так сделала мэрия с уборкой снега?

— Я много критикую и ругаю, но давайте отдадим и должное: мэрия работала как проклятая. Городские службы побили свой рекорд по вывозу снега (хотя жителей какого-нибудь Магадана, который втрое меньше Якутска по населению это бы не впечатлило)… Только проблему это не решило. Более того, на окраинах особо и не вывозили – ни сейчас, ни раньше, так что для них эти рассказы про 700-800 тысяч кубов – пустое сотрясание воздуха.

Плохо то, что все так увлеклись вывозом и подсчетом кубометров, что на, собственно, подготовку к пропуску талых вод, должного внимания не хватило. При том, что мы знаем – весь снег не вывести, подтопления все равно будут, мы даже знаем проблемные места города… И к началу потопа там не оказалось тех же стационарных насосов! Да и перемещение машин откачки носило хаотичный характер. Где люди громче кричали и фотосессии на байдарках устраивали, туда и приезжали.
Вывозить снег – не равно готовиться к пропуску талых вод.

Как нужно решать проблему со снежным полигоном, который этой весной в самый ответственный период оказался переполнен?

— Ответ на поверхности. Организовать несколько полигонов. Это и с экономической точки зрения было бы оправдано – зачем, например, возить снег с ДСК на ул. 50 лет Советской армии? Длинное плечо, потеря во времени, потеря в деньгах (ГСМ), потеря в эффективности. Логично вывозить куда-то на Покровский тракт.

Далее: вполне естественно и очевидно, снег должен приниматься и у населения, и у организаций бесплатно и без всяких химанализов. Только наружный контроль за тем, чтобы вместе с ним не вывозили мусор. Люди за свой счет делают работу мэрии, только вредитель будет им препятствия чинить. У нас же город трясся – ах, какая-то организация сэкономит несколько тысяч за счет НАШЕГО полигона.
Начнем с того, что полигон не ваш, он городской, вывоз снега – дело общее, могли бы и не крохоборничать.

Ну и главный момент: у города нет снегоплавильного оборудования. Как результат снег на полигоне не тает до сентября, а муниципальные чиновники с гордостью рассказывают – столько снега вывезли, что у нас полигон уже выше шестиэтажного дома, видите, уже некуда принимать, не смейте говорить, что мы не работаем.

А вместо этого могло бы несколько пунктов по плавке снега – на газу или горячей воде стоять прямо у канализационных колодцев, чтобы снег сразу уходил, как талая вода. Да, это дополнительный расход, но сушить город потом не дороже ли выйдет?

Сегодня непроходимые лужи не только на окраинах в 17-м квартале, но и даже в центре. На что нам говорят, что в связи с аномальными талыми водами все силы брошены на окраины. Простой вопрос – что делать людям? Просто молчать и терпеть?

— Да никто не молчит. Социальные сети полны видео и фото с безобразиями. Другое дело, что скоро наступит лето и этот ужас подзабудется. А надо бы помнить, чтобы в сентябре продемонстрировать на выборах.

Сегодняшняя ситуация лишь наполовину следствие природных явлений. На вторую половину – это слабая организация и безответственный подход. Несут за это ответственность вполне конкретные люди, которые завтра еще и наверняка премии получат за героическое спасение города. Эти люди сегодняшнее недовольство населения воспринимают агрессивно, как незаслуженное оскорбление – «Мы столько работаем, а они вместо того, чтобы спасибо сказать, фото обидные постят! Неблагодарные!».

Есть две возможности привести их в чувство: 1) привлечь внимание федеральных органов, желательно из-за пределов Якутии, но это, как правило, единичные случаи – как девочка Ева привлекла своим синим тазиком внимание главы Следкома Александра Бастрыкина; 2) на ближайших выборах лишить поддержки политическую партию, благодаря которой власть проявляет себя так, как она себя проявляет.

Поскольку за результаты выборов из Москвы будут спрашивать с первых лиц, они наскипидаренной анатомией запомнят, что к весне надо готовиться, одними рассказами про аномальные осадки не отделаться.

Других вариантов я не вижу.

Есть мнение, что Якутск изначально построен в неправильном месте, поэтому ни один начальник не решит эту проблему, и игра не стоит свеч. Не стоит с проблемой возиться, а лучше переносить столицу в другом населенный пункт. Что скажете?

— Что это утопия. Город Якутск это без малого 400 тыс. человек, почти половина населения всей республики. Куда их деть?! Можно перенести столичные функции в условный Нижний Бестях, можно новые квартала попытаться строить на сопках, но масса населения-то все равно здесь останется.
Поэтому и решать проблему надо здесь. И сейчас. А вообще, как известно хорошо везде, где нас нет…